笔迹学家徐庆元先生访谈录
时间：2007.04.16 地点：北京香山 采访及整理：Apex
徐庆元先生是我国著名的笔迹学专家，1963年1月出生，贵州省遵义市人。1976年开始研究笔迹，为当代笔迹学家中最早开始研究笔迹者。在世界心理学和笔迹学史上，发明了“徐庆元笔迹主动触觉心理分析法”，创立了“笔迹主动触觉心理理论”。著作有《笔迹与心迹——笔迹触觉的个性心理》、《笔迹心理学》（笔迹线条与心理）。是中国笔迹学研究会主要发起人，为中国笔迹学创始人之一，全国笔迹学专业技术考评第一名获得者。
徐先生近期在笔迹学界的活动
Apex：您近期在笔迹学界的活动我们从什么时间开始说起呢？好像您出版的那本《笔迹与心迹》附录中只介绍了您1999年以前的主要活动，以后在社会上的报导多是针对某些方面的，并不是很全面。
徐庆元：可以接着从1999年说起。那年我来到北京和北师大心理学教授，也就是中国笔迹学研究会的会长郑日昌先生一起来组织筹办召集第二次全国笔迹学研讨会。
Apex：那届年会在学术上有什么成果？以及有什么社会效应？
徐庆元：这次会议很多专家聚集一堂，讨论了很多学术问题，并完成了《笔迹心理学－书写心理透视与不良个性矫正》一书。这本书在社会上的反响不错，一版再版，为笔迹学的宣扬起了很大的作用。
Apex：那年会之后您都有哪些活动呢？
徐庆元：年会之后，我先后在北京师范大学、清华大学、北京外国语学院、中科院心理所进行笔迹学的宣讲，并且和北京市团委青年人才服务中心、北京青年创业投资有限公司、北京市西城区组织部高级人才评价推荐中心合作，在他们的经营范围内推出了以笔迹分析为特色的项目，把笔迹分析技术应用到人才测评系统中。这个测评系统在结构上已经比较完善，在他们内部应用以及对社会服务中起到了很大的作用，普遍受到了欢迎，相关媒体都有报导。之后，还与中国心理在线联合推出了“心境字来量”的频道。
近些年，我的主要精力放在了笔迹学在企业中的个性化管理的研究与应用。在很多企业中做了管理咨询和测评。企业的应用方面，目前私营企业应用笔迹分析技术比较早，因为私营企业更加市场化、商业化。他们认为只要是这个技术过硬、有效、直接，就马上可以用起来。国营企业在这方面的步伐还是比较慢的。
Apex：那您近期对私人的分析服务做得多吗？
徐庆元：以前做得必较多，但近期主要在做企业方面，个人的服务做的并不是很多。
Apex：您的未来有什么计划？
徐庆元：未来就是想把笔迹分析技术在企业中的应用推向全面实现个性化管理，让它成为一个可操作性的技术。
Apex：那目前笔迹与个性化管理技术是不是已经形成了一套有效的系统呢？
徐庆元：对，这个技术已经形成了一套可用的系统，可以在各个领域进行推广。
Apex：那您准备如何来推广呢？
徐庆元：那就需要和有关的机构进行合作，来一起推行这套系统。而且我也在撰写一本介绍这套系统的书。
徐先生谈笔迹学与心理学、人力资源管理、教育等的关系问题
Apex：您能否谈谈笔迹学和心理学、人力资源管理、以及教育方面的关系？
徐庆元：笔迹学与心理学在个性研究方面有一定的差别，心理学是在类型上的研究，笔迹学是针对特定的个人的研究。回顾心理测量的方法，都是类型的研究。虽然心理测量也在向个性化努力，但因自身的局限性而难以突破。心理测量即使是在采集单个样本的时候，也会面临这样一种状态：个人所展示的大多是社会化的东西，必然会带上社会化的普遍性的面具而遮掩了个人隐秘化的东西。笔迹是个性化的产物，是抽象出来的一个特征。书写者自己也没有认为在功能上它是社会化的东西，观察者也没有把它认为是一种交流的工具。笔迹本身就是一种极其自然的、真实的、没有受到伪装污染的一种痕迹，可以说是岂今为止最具保留个性的痕迹，特别是在笔迹线条上。对笔迹的这一现象，这一珍贵的自然的真实资源，成为全体笔迹学家所掌握和追求的一个宝贵的最有力的一个工具。笔迹学是微观的科学，不是宏观的科学。它是解决微观问题的，而不是解决宏观问题的；它是解决特殊问题的，不是解决普遍问题的一门技术。它不是解决普通心理学的问题，而是解决个性心理学问题的一门科学。笔迹学比较具有主动性，不需要被研究对象的太多配合，从比较容易采集的笔迹上就可以进行研究。先主动，然后再由研究对象来配合反馈。
就目前的心理学而言，最具个性化的是笔迹而不是心理测量。应该应用笔迹微观特征来衡量心理测量类型是否个性化、特征化，而不是用心理测量来衡量笔迹是否类型化。这符合“用刻度精确的尺子来衡量刻度粗略的尺子的准确度，而不是用刻度粗略的尺子来衡量刻度精确的尺子的准确度。”的规则。这一观点的转变，急需全体笔迹学工作者和心理测量工作者共同交流，达成更为微观、具体的测量。
一个笔迹就是一个类型，不需要再分类，再分类就会形成逆动——泛化和宏观化。
笔迹学与心理学的结合，推进了心理测量的精确度，特别是在心理咨询上帮助很大。一个心理学家并不一定是笔迹学家，一个合格的笔迹学家一定是个心理学家。笔迹学离不开心理学，它是心理学发展的一个重要标志。
应用在教育上、人力资源开发利用上，就表现为因材施教、因材录用，管理上更加人性化。真正的人性化管理就是个性化的实现。个性化是人性化管理的一个提升，尊重人的个性、了解人的个性、乃至最大程度的发挥人的个性潜能，笔迹学就是提供了这种个性化的方法。谁掌握了这种个性化的方法、技术、工具，谁就站在了成功的至高点上。
徐先生谈如何学习笔迹学
Apex：您能否谈谈学习笔迹学的人需要具备哪些素质？有什么要求？
徐庆元：笔迹学的研究是比较微观的，观察要细致。其实最关键的素质就是要有细致的观察力，这是一个个性化的思维，看你能否看到事物的特殊性，找到事物的特殊矛盾。如果没有这个素质，需要向这个方向去发展，培养这个能力。
其他的素质就是比较普遍的了。比如：知识面的广泛、生活经验的丰富、良好的意志力，以及敬业精神等等，这些都是共有的。笔迹学主要区别于其他的就是这个观察力。
Apex：那初学笔迹学的人，怎么才能少走弯路呢？
徐庆元：一个初学者面对笔迹学的各种理论和方法，在学习之前，一定要选择一个正确的方向。这就需要初学者先要大量地了解各种方法、理论、流派，然后通过自己的判断，来选择一条认为最正确、最适合自己的道路。
Apex：在学习的过程中，您有什么提示吗？
徐庆元：目前的主要问题是在语言方面，切忌运用大概念和模糊语言。要注重精确性的训练，语言不要模棱两可，这是学习中普遍存在的问题。
Apex：我还是不太能了解您说的大概念和模糊语言，能否举例说明一下？
徐庆元：比如说通过看笔迹，你说这个人自私。这个词就是大概念，就是模糊语言。你要说明他到底怎么自私的，具体都会有哪些表现。只是说自私，那每个人都是自私的，所以不能以这么一个模糊的概念来分析。自私有很多类型，有的人不加掩饰，明目张胆的去占有，这是自私；有的人很会伪装，可以吃小亏占大便宜，这些表现就是不一样的，但都是自私。不能以一个模糊语言去概括。
徐先生谈读心网
Apex：您对读心网目前的状况怎么看？
徐庆元：我看现在的读心网有几个特点：1.笔迹学的学习资料最全，应该已经是国内唯一的一家笔迹书籍最全的网站了吧。心理学和人力资源的书籍也都是比较经典的，一定是通过精选的。2.这个网站是联系起了笔迹学读者和作者的一个桥梁，提供了这样一个平台。3.从网站的主办者来看，他的观点中立，能够比较客观地反映各个方面的问题，而且网站致力于笔迹学的传播和推广，并不代表某一家、某一流派、某一个人的观点。加上很多专家的支持，应该能够把学术化和市场化结合得比较好。4.我看目前的网站有专人负责，而且经常更新，这一点来说国内很多笔迹学网站就很难比了。5.我还注意到，这个网站不同于其他网站的一个很大特点就是有很多国外笔迹学界的信息，这给我们提供了更宽的视野，更多的信息量。
Apex：徐老师看问题真是很全面。您说的这几条，我们还没有做过总结呢，现在您等于帮助我们总结了一下。我们会一如既往地走下去，争取做得更好。您对我们还有什么建议和希望吗？
徐庆元：我当然希望这个网站能更加专业化，发展成为一个综合性的笔迹学网站。有学术交流，有培训，有书卖，有更多的国内外信息和交流，成为一个广泛的、开放的笔迹学平台。
Apex：谢谢徐老师对我们的支持，欢迎您经常来我们读心网指导。
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发表于 2007-4-17 05:03 PM
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